推荐榜 短消息 big5 繁体中文 找回方式 手机版 广 广告招商 主页 VIP 手机版 VIP 界面风格 ? 帮助 我的 搜索 申请VIP
客服
打印

我国军事力量进步速度实在是太快

购买/设置 醒目高亮!点此感谢支持作者!本贴共获得感谢 X 15

我国军事力量进步速度实在是太快

现阶段,我们国家拥有230万军队。各类大小飞机2000架,核弹头300枚以上,1000吨以上的军舰有100条,潜艇60多艘,其中至少有8艘战略核潜艇,航母一艘。各类高性能战术坦克不下3000辆。从全世界的角度来看,我们国家的军队规模,军费支出已经是世界第二。军费开支是美国的六分之一。是俄罗斯和法国开支的总和,比全亚洲所有国家的国防支出加在一起的总和还要多。不过中国的军队还处在一个大陆军主义的环境里。在海湾战争之前,都还沉浸在人海战术的美梦里。近些年来,开始注重远洋高空的战略。尽管如此,陆军依然保持着80万以上的规模。

好处:中国崛起的必然需要,我们有钱了,就要出钱买保安。不然很容易被人欺负,或者被人打劫,谋杀,陷害。而且能弥补过去20年轻国防重民生的漏洞,可以提高军队的生活水平。军队结构重组需要大量军费开支。中国现在同时在研究歼20,歼31,歼15舰载机,歼11B,C , 运20,利剑,翼龙,翔龙,9种军机。还在研究并下水O54C,D,万吨级大型驱逐舰,两栖登陆舰,094核潜艇,096核潜艇,国产航母研究计划。

坏处:现在国内经济结构已然出现问题,地方债务已经陷入危机,GDP下滑已经成了必然。在这样的背景下,我国今年的国防预算是1420亿美元,相当于7800亿人民币,比去年上涨10%。也就相当于,中国人民2013年每人平均支出600元用于国防建设。

个人建议:政府需要缩减开支,三公消费减半,央企私有化,国企全面退出竞争市场,避免与民争利,人民没有钱,哪里来的钱做国防建设?陆军裁撤减员,增强空军与海军实力
本帖最近评分记录
  • wj无为 金币 +20 发帖辛苦啦! 2013-5-26 21:04

点此感谢支持作者!本贴共获得感谢 X 15
TOP

军事力量进步速度不是太快,而是太慢。
因为冷静的军事人员要与对手相比,而不是与自己的过去比。
中国军队的火炮自走率低于朝鲜,空军的飞机战备率低于以色列、日本,也低于巴基斯坦,
飞行员战术水平低于俄罗斯,核潜艇的水平甚至受到印度的威胁,中国海军的反潜能力低于台湾。
可能楼主认为我国生产的武器只低于欧美,可糟糕的是欧美的武器卖的到处都是,所以,中国军队不能保证在一次短促冲突中获胜,如果进入大规模战争,要考虑的国际因素更多。
从古到今,建设一支军队,需要的专业化程度越来越高,建成的速度也越来越慢,因为培训需要大量的时间。
当然,楼主的观念是对的,应该加大军费开支,目前国家也在加大这方面的投入,可如果不提高官僚机构的行政效率和廉洁指数,这些钱能发挥的作用不会像想象中那么大,这也是新核心上台后狠抓军事训练和反腐的原因。
央企不能私有化,央企有很多问题,但一旦私有化,立刻会被美国冲垮,美国人认为中国的央企是最讨厌的东西之一,普京之所以最近几年比较硬气,是因为他把央企又建起来了。
本帖最近评分记录
  • binny0025 金币 +5 鼓励! 2013-5-23 14:08

TOP

现在看我们军事技术进步快是因为我们的底子薄,起点低,我们的陆军现在还没有实现机械化,缺少通用直升机和武装直升机,信息化能力,野战防空能力和后勤保障能力都有待进一步提高,海军可遂行现代作战任务的军舰太少,054系列,052C,052D现在的数量都不到30艘,要知道美国的提康德罗加和伯克加起来就有近百艘了,航母刚刚起步,缺少大编队联合作战经验,反潜力量薄弱,缺少固定翼反潜机,大型远洋补给舰的数量也不足,核潜艇的技术差距就更大了,下一代攻击和潜艇的水平我觉得能达到美国洛杉矶的后期型就已经很不错了,海狼和弗吉尼亚就不要想了,现在美国的福特级航母和DDG1000都已经开始制造了,我们要追赶的路子还很长,至于空军短板也很多,三代机数量相比美国严重不足,发动机瓶颈依然存在,对地攻击能力不足,严重缺乏大新运输机,预警机,加油机。太空方面,北斗还没有全球组网,还没有建立全球范围的天基侦察和导弹预警系统,缺乏中继卫星。各种短板都需要我们一一弥合,任重道远啊。至于说GDP减少,那是不可能的,至多是增速放缓,没有过去十年那样两位数的增长而已。目前我国经济正在转型升级,结构正在调整优化,在这个过程中肯定会造成GDP增速的下降,再加上现在我们的基数已经很大了,要实现高速增长肯定会比以前困难,按目前的趋势,GDP在2020年赶上美国应该问题不大。
本帖最近评分记录
  • binny0025 金币 +5 鼓励! 2013-5-23 14:08

TOP

回复 2楼 的帖子

我不这么认为哦。现阶段的中国把自己定位成地区性大国,并非国际性大国。而作为一个地区性大国来说,把自己的军事力量跟别人做对比是不明智的。既然军队是防御性质的,那必然是要提升防御能力而不是进攻能力。虽然说有这么一句话是说:“最好的防御就是进攻。”可我国的国防政策一直都是后发制人。从来不主动挑衅。
至于说军队的现代化程度上来说,我认同要发展各类武器,但我觉得要把武器更新换代的时间拉长,同时上马这么多项目,只会跟高铁一下,最后剩下一批烂摊子,无人来收拾。
我觉得国家应该削减军费开支,至少需要跟GDP增长率持平。不然会拖垮国民经济体系中的其他支出,比如教育和福利。
央企中有相当一部分是在与民争利的环境里。确实,中石油,中海油都很重要,但全国那么多央企钢铁厂,总不需要都归国家管吧?
反腐确实是很重要,但是在我们这样的体制中,清除腐败是很难的,毕竟那是特权阶级,已经不是人民那个阶层了。如何把权力关在制度的笼子里才是最重要的。
本帖最近评分记录
  • binny0025 金币 +3 鼓励! 2013-5-23 21:26

TOP

回复 3楼 的帖子

就有一个疑问哦。我们并非美国的对手。为何总是想着要和美国对着干呢? 美国毕竟在地球的另一端。我们也并非寻求在未来与美国打全面战争。保持能够压制东亚的国家或者武装力量就可以。比如同时压制韩国,日本,和印度。虽然我认为现阶段还做不到这个程度。 但在建国100周年的时候一定可以。饭要一口一口吃。现在这么急忙忙的花这么多钱,值得吗?各种武器一定要有,这个是肯定的,但各种武器都在今年上马一起搞,这对经济是多大的负担?
中国现阶段的经济程度,达到了美国的五分之一。但是中国人均收入不到7000美元。如果你单纯只计算农民(总数占全国人口70%)收入的话,大概还不到4000美元。这样一个经济结构,再加上这样一个社会制度。要从既得利益方那里抢出利益来几乎是不可能的。这也就是为什么这么多次经济改革,房地产改革,还有金融改革都没有成功的原因。因为既得利益的人就是掌控政府和党的人。连三公消费都降不下来,更何况所谓的结构转型呢?
本帖最近评分记录
  • binny0025 金币 +3 鼓励! 2013-5-23 21:26

TOP

中国的军力明现没有给国民带来安全保证
    只要强兵方能富国,不要想去学美国哪一套富国强兵 首先我们没有美国的优良战略环境:美国有两大洋作为屏障 我们中国几乎是被战略总包围 阿富汗、越南、菲律宾、日本、韩国、印度、美国这些国家无一不对我国带有明显敌意,总之一句话我们都几乎被人堵在家门口了我们还在那里吹嘘我们军队里的那些破铜烂铁;
    美国能够安心发展做大做强是当时欧洲对美国认知不够以及欧洲列强在那边抢夺霸主地位无力对有自保能力的美国进行干涉美国才可以成功崛起,但是现在美国绝不可能放任中国安安静静的发展壮大因为你强大了就差一步可以掀翻美国的地位了。毕竟你强大了就不可避免的需要资源和财富也就会更多,而美国恰恰就是控制的最多资源和财富的国家,世界就那么大资源和财富也就那么多,有人多占了就有人少拿,美国不是善类也没有佛主割肉喂鹰的品德、所以中国能否崛起关键在于能不能抗住美国的压力和干扰;
   美国有一套适用于美国国力和美军以及对应周边变化的战略战术和一支适用于现代化战争且装备精良训练有素经验丰富的军队,而我们国家的军队自从自卫反击战以后除了在国庆阅兵是露露脸以外在国民生命财产安全需要保障时是几乎找不到的,致力于提升军队、装备质量“含金量”并且拿出一套可以应对周边地区爆发的威胁的战略战术是重中之重。
本帖最近评分记录
  • binny0025 金币 +6 鼓励! 2013-5-23 21:26

TOP

回复4楼的意见

1、中国作为地区性大国 不能把整体的军事实力与美国对比 这是完全正确的 我的观点是,中国由于军事技术研发不足 导致军事科技水平和队伍素质赶不上美国 说的是质量而不是数量 ,像法国德国等,他们的军队规模不大,但是先进水平足够。美国的先进武器和培训的军队遍布中国周边,不和美国比先进武器水平和军队组织度,难道和柬埔寨比?
2、至于说中国人一向是后发制人,这个观点太天真了,我们不是后发制人,只是有些时候不得不后发制人,或者有些时候让大家认为我们是后发制人,我有幸和外交部某司负责人谈过,他认为中国人民为南海问题义愤填膺是外交部控制消息控制的好,所以,千万不要以为外国人都觉得自己在蹭中国的便宜,他们也在愤怒中。美国人不也是这样吗,先是把人权喊的震天响,造成不得不出手的假像,然后自己动手捞好处。有兴趣,可以查查现在的科索沃、索马里的人权情况是更好了还是更坏了。
3、中国古代说,求生唯不惧死,敢战方可言和。没有完全防御性的国防战略,就是70年代文革期间,中国军队还做了预案,一旦苏联入侵,我们就反冲击切断西伯利亚铁路,为了防御而进攻不是单纯的防守。中国六七十年代,还忙着输出革命来着,缅甸、越南、非洲诸国,只有年轻人才误以为中国一直在憋屈。
4、至于发展军事力量,是一个非常微妙的比例问题,技术越先进越好,数量够用就行。美国人的奥妙不在于打仗,而在于巧妙的使用军队威慑力,为国家捞利益,然后大批量出口武器。中国人技术虽然不行,可也在往外卖武器呢。武器贸易不仅可以带来大量金钱,也可以成为政治手段。伊朗和中国人关系那么好,中国为什么不卖给它HQ9和歼十,是伊朗不要吗,是以色列不让。这背后有多少交易,有多少好处啊。所以发展军事科技很重要。
5、高铁不是乱摊子,尽管刘志军是有很多经济和作风问题,但是请记住,这个人从工人爬到部长,很有能力。他巧妙的进行博弈和技术盗窃,使得我们获得了法国的底盘、德国的转弯系统和日本的电机,然后综合成了中国高铁。尽管腐败横行,据说一段铁路可以转包十次,但技术上的进步是巨大的。从宋代以来,中国人最大的问题之一就是非黑即白,不是忠臣就是奸臣,不能辨证的看问题。高铁要冷静的看,它确实会对我们的物流产生巨大影响。它只是政治上的乱摊子而已,人为管理问题多于技术问题,所以,全世界都可以嘲笑它,中国人不应该嘲笑它。
6、武器更新换代速度不可以拉长,可以调整的是装备规模。因为中国短期内没有全面战争的危险,军队不必大规模换装,但武器必须及时革新,一是要装备一部分军队试用,总结经验和训练方法,二是要保持精锐部队的战斗力,以便打赢一场小规模冲突,三是要提升全体军官队伍的素质,四是个别节点一定要紧跟时代,比如电子通讯系统和制导系统,一个小误差就能输掉一场战争。以中国目前贫富差距之大、干群关系之紧张,一场败仗就能让现政府失去合法性,中国解体,美国人很明白并且很期待这一点,所以,任何一场冲突都要考虑美国人插手的可能性,不拿武器和美国人比,能行吗?
7、军队是用来给国家争取利益的,肉眼看得到的利益之一就是资源。天底下的事情就那么凑巧?我们在伊拉克打油田,美国人就要推翻萨达姆,我们在埃及打油田,阿拉伯之春就搞倒了穆巴拉克,我们在苏丹打油田,南苏丹就要出现人权问题,我们在利比亚的生意成为非洲之最,美国和法国就支持反政府武装,干死了卡扎菲,我们在委内瑞拉打油,美国人就要暗杀它总统,我们在沙特买油,美国人就说沙特不民主,-------它早干什么去了?我们现在只能在伊朗和俄罗斯买油了,只要伊朗一倒,俄罗斯的石油肯定对中国涨价,所以,尽管叙利亚没有中国人什么事,但是中国死保叙利亚,因为它是伊朗的屏障。要知道,美国人打一仗,我们丢了多少合同?损失多少预付款?如果我们的军事力量足够强大,可以对美国航母说不,我们的石油价格可以跌多少?简单的看看每年的铁矿沙吧,前几年,我们手头没有铁矿,铁矿所有者就大涨价.摆明了整你。
现在,中国唯一的力量在于国企,从全民上挖利益与美国利益集团博弈,你有能力把石油价格抬上去,我们有足够的钱做空,我全世界买油田,往上抬价,让你也坐不下去。
所以,尽管全中国人民都骂国企,人人都知道国企腐败,但是,中央仍然保着它,只要不失大体就没事。说白了,这是我们的经济武器,你骂央企挖了你的钱,你不如骂解放军没出息!
全世界没有国企的而且能过好日子的,只有欧美。
俄罗斯原先没有国企,结果所有的大鳄都跟着美国财团走了,跟着走有肉吃,不跟着走,斗不过。唯一听话的就是国企,所以,普京把大鳄们收拾了,玩国企。
谁有武器,谁有实力,谁就制定游戏规则。
8、国与国之间没有道德可讲,以邻为壑是常有的事,现在,中国经济触角已经延伸到世界各地,如果没有军事力量配合,就是送上门的肉。欧洲为中国单独制定了多少贸易规则,摆明了欺负人,一味的提升防御力量,在家里挖防空洞,这是个天真的想法
本帖最近评分记录
  • wj无为 金币 +48 辛苦! 2013-5-24 15:29
  • wj无为 原创 +1 辛苦! 2013-5-24 15:29
  • wj无为 贡献 +1 辛苦! 2013-5-24 15:29

TOP

楼主好多都是想象出来的东西,买了个壳的航母刚刚能走,歼20运20什么的,本身就没个准数,往好了猜也是人家23十年前的性能就不错了。万吨大区不知道要到什么时候能有图纸,神8.9的也是人家多少年前的推力,连空间站都扔不上去的,对比下西方的军事实力,看看北边的毛子,还有好多的路要走的。
现阶段肃清腐败,gdp估计能增长一半,据说军队的腐败更严重。
再有增加军事的投入,一个是涉及到相当多的的行业,会带动全国工业的发展,科技的进步。
二是军事实力的增强,可以无形中挣得很多经济利益的,md通过战争控制石油,掌握了全球的命脉,我们在南海圈个地方,最起码能多打点鱼。
所以加大军事的投入是必须的。

TOP

这些军事上的投入是应该的,不能说太多,我们国家在军事上投的钱还算比较理智,始终控制在一定的比例,你看看日本在军事上投的钱,比我们的还疯狂,何况日本还是自卫队性质。
还有老生长谈的国企私有化问题,这条路已经在国外证明是条走不通的路,虽然国企面临很多的问题,但这些问题不是本质上的,通过管理制度上的改革和完善是可以解决的,国企毕竟是国家在控制,能够保障大家的根本利益,如果私有化,大家都等着被割羊毛吧,不吸干你不罢休。
我国国土面积比较大,需要相当数量的陆军来保证。

TOP

回复 7楼 的帖子

先谢谢你写了这么多内容,以下是我的想法
1. 一个地区性大国的武器装备,军事实力一定要跟着自己的需要和能力来装备。套句张召忠的话来说:“不要什么都拿去跟美国比,适合自己的武器才是最好的武器。” 武器现代化是一定要的,但是,要适应自己现阶段的需求。尺有所短寸有所长。当年F117那么先进,还不是一样被人打下来了。现阶段,没有所谓的绝对致胜武器。只要有核武器,别的都是浮云。歼十绝对不是世界上最好的战斗机,但它绝对是现阶段最适合中国的战斗机。别人一架F16需要4500万美元,歼十只要它的一般就够了。
2. 后发制人不是非自愿。而是中国的国策。无论是刚改革开放还是现阶段的中国,武力行动总是放在最后,并不是不能打,是不愿意打。从中国制定不首先使用核武器的原则开始就一直是抱着后发制人的态度在做军事准备的。 而事实证明,中国的军队调度,组织能力是有足够的水平完成这样的任务的。
3.习总说了,要能打仗,打胜仗。我从未认为我们的军队跟湾湾一样害怕打仗。相反,我觉得若是不是中央在极力控制,军队里的鹰派会更加张狂。而现在的军队鹰派几乎都过的比较凄惨。这说明,中央是不希望陷入战争的。至少在目前为止,中国发展的所有武器和军队战斗力都依然属于防御型军队。防御性军队并不等同于不会作战的部队,也不等同于战斗力低下的军队。毕竟我国陆军素质第二的美名不是白来的。
4. 对于军事科技的开发,我还是要说一句。并不是越先进的军事科技就越厉害的。一个科技的成熟度才是最重要。F22,F35的新科技比例占40%。为什么就这些五代机老是出问题? 就是因为它的科技成熟度并不高。所以再厉害,也是很脆弱的。一个国家要威慑另一个国家,军事永远都是藏在背后的那只手。拿出来就是拼命了。不考虑经济,社会,文化的影响力,是致命的错误。
5. 高铁对经济的影响力是毫无争议的。但是,也要注意到我所说的一窝蜂现象。这不是在换手机,头一年在用诺基亚,第二年就能换IPHONE。同时上马在建十几条高铁,如此大规模的基建工程。又是三五十年都回不了本的东西。我在前文说过了,饭要一口一口吃,一窝蜂塞下那么多高铁项目,银行发出天量信贷,地方政府同时背负十几万亿的债务。这样大的工程量就算美国也吃不消,更何况是中国呢。 退一万步讲,过了五年,十年。谁能保证这个窟窿能补的回来?在中国,不学无术,坑蒙拐骗 而上位的人,不要太多哦。即使刘志军是一个不曾贪污的技术性高级官僚,他一个人能填回高铁这个坑吗? 我觉得全世界都在惊叹中国的高铁,唯独我们自己要保持清醒的头脑。如果连我们自己都不来嘲笑我们自己的问题,还有谁会关心呢?
6. 我认为现如今的中国问题,需要启动政府自上而下的自我改革。紧张的干群关系不是毫无由来的。这世界没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨。如果不是因为自己本身腐烂了,别人怎么会嫌那你臭呢? 拉长武器研发周期,集中优势资金在军事装备中最需要的地方。减裁陆军开支,用以补偿海军和空军。减裁三公开支,减裁维稳费用,用于改善民生。我们来算笔账,我们国家在2012年度的三公开支总额为9000亿人民币以上,维稳费用为6700亿人民币,两项总额是国防开支的两倍。把这些钱用在民生福利项目,填补社保基金亏空,高铁亏空,改善人民福利。 我们又何须维稳呢?
7.军队确实是保障国民利益的。我前文说过了。我们有钱了,就一定要请好的保安。这样才能赚更多钱。但这个与国企并无直接关系。我说过了,国企的存在是为了服务国民,而不是取民脂民膏用于补贴他人或者补贴自己。如果国企的存在,让人民无路可走,让政府满盆满钵。这样做,就算能跟外国抬价做空,又有何意义呢?我们的国企,已然成为了一种畸形的存在。如果现在还有人说,国企是在健康发展,利国利民,那我说这是纯粹不知民间疾苦。当国企无节制无制度约束的时候,受苦的是人民的利益,而肥的是国企他们自己的腰包。一个不像企业,不像政府机构的组织 在无人约束的情况下,只能发展成另一种形态的特权阶级。而现如今的中国社会,还能再背得下另一个特权阶级吗?
8.国与国确实是无道德可讲。但是国与国之间,尤其是大国之间,谁先开第一枪,谁就失去了道义。纵观过去20年,谁先发动战争而且能全身而退的呢?中国的经济实力已然强大起来了,我们有能力制定自己的经济规则。谷歌就是一个很好的例子。现在的世界,没有人可以绕开中国做生意,就连美国也不行。欧洲制定再多的贸易规则,也会一一被打破。这个是毫无疑问的。 但这些行动,都是不见血的战争。是用不到军事的。难道人家不让你在他家门口做生意,你就要打上门去吗? 你以为这是19世纪的中国,还是以为现在还能再发动一场鸦片战争? 套句教父里的台词:“我会开一个对方无法拒绝的条件” 这个条件当然是一手钞票,一手枪杆子。连枪都不会好好用就急急忙忙朝别人放冷枪,只会被人先打倒在地,爬都爬不起来。

TOP



当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-6-27 03:00