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俄高价卖中国苏35 却降价40%为印度研制五代机

[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px][b]作者：云上的空母[/b][/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]2015年11月，俄罗斯同中国的苏-35战斗机合同最终敲定。合同总金额为20亿美元，并规定俄罗斯向中国提供24架苏-35战斗机。俄罗斯向中国出售的苏-35战斗机单价可不便宜，单机价格高达8300万美元。而相比之下，俄罗斯自用的苏-35战斗机价格为4000万～6500万美元。如果取最大值，中俄使用的苏-35战斗机价格差距仍然非常的大。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px][img]http://img1.gtimg.com/news/pics/hv1/70/135/2013/130929820.jpg[/img][/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]而与之相比，俄罗斯和印度最近却达成一项协议，将两国联合研制的FGFA第五代战斗机的研发费用从120亿美元降低到80亿美元。实际上，在2008年的时候，FGFA战斗机的研发费用为110亿美元。而后来，俄罗斯方面称由于通货膨胀，将研发费用从110亿美元提升到120亿美元。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]根据俄罗斯和印度签署的最新协议，FGFA战斗机的研发费用降低到80亿美元，其具体情况是这样的：合同规定的时间为7年；根据合同，在开始研发的第一年，俄罗斯和印度各提供10亿美元；在随后的6年里，俄罗斯同印度每年各自提供5亿美元。按照这个合同，俄罗斯和印度在研制FGFA战斗机上是成本对半分，成果共同享有。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px][img]http://img1.gtimg.com/news/pics/hv1/82/135/2013/130929832.jpg[/img][/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]这两个国家联合研制的FGFA战斗机是一种多用途战斗机，该型战斗机是在PAK FA（T-50）第五代战斗机的基础上改进而来的。PAK FA战斗机是俄罗斯研制的新一代主力战斗机，供本国空军使用。该型战斗机的研制工作目前进展比较顺利，预计在未来1～2年内就会服役。由于FGFA战斗机是在PAK FA战斗机基础上进行改进，所以从表面上看进度应该是有保证的。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]按照俄罗斯官方的说法，FGFA战斗机同PAK FA战斗机相比，改进的地方将有43处，包括隐身、超音速巡航、传感器、航空电子设备等方面的性能。俄罗斯和印度计划在这个项目之下发展两个机型，一种供俄罗斯使用，一种供印度空军使用。而且，俄罗斯方面也同意印度的要求，向其提供双座型号。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px][img]http://img1.gtimg.com/news/pics/hv1/85/135/2013/130929835.jpg[/img][/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]印度空军对FGFA战斗机很有信心。早在2011年的时候，印度空军就表示采购148架单座FGFA战斗机和66架双座FGFA战斗机。后来由于方案的变化，印度空军的采购计划又调整为214架单座型FGFA战斗机。俄罗斯也会大量采购FGFA战斗机，其中包括200架单座型和50架双座型。有消息称，除了俄罗斯和印度使用，这种战机也会出售给其他国家，市场总销量将达到1000架左右。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]前景是非常诱人的，但项目的执行也出现了不少的问题。首先是采购单座和双座型号的不断变化，这表明两国在FGFA战斗机的要求方面存在着反复。另一方面，虽然合同表面上看起来是平等的，但俄印在这个项目上的合作并不平等。按照要求，俄罗斯承担85%的研制工作，印度承担15%的研制工作，而双方平均承担一半的成本。也就是说，尽管双方出的钱一样，但在研制FGFA战斗机中占据主导地位的仍然是俄罗斯的苏霍伊公司。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px][img]http://img1.gtimg.com/news/pics/hv1/87/135/2013/130929837.jpg[/img][/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]FGFA战斗机项目不妙的地方是一再的拖延。原本按照双方最初的合同规定，俄罗斯本应该在2015年～2017年之间向印度提供3架样机进行评估，但至今飞机的影子都还没见到。2015年3月的时候，两国又商定将飞机交付的时间从92个月缩减到36个月。为了加快飞机的研制进度，俄罗斯和印度的工作任务比例调整为1：1，印度占据的工作份额提升了。后来，由于项目迟迟没能打开局面，印度曾经一度想撤离这个合作。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]这样就有了2016年年初俄罗斯同意将FGFA战斗机的项目降低到80亿美元的举动。印度看到研发成本大大降低，提升了对FGFA战斗机项目的兴趣。因此，我们可以将俄罗斯同意降低研发费用的举动视为挽留印度继续合作研制FGFA战斗机项目的一个措施。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px][img]http://img1.gtimg.com/news/pics/hv1/93/135/2013/130929843.jpg[/img][/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]虽然FGFA战斗机同PAK FA战斗机相比的确有了一些改进，但并不是重新设计一种战斗机。笔者怀疑，可能战斗机研发的确遇到了一些问题，但俄罗斯也存在故意延缓FGFA战斗机项目的嫌疑。因为它很快就有PAK FA型战斗机可以使用，相比之下印度则没有，它的需求反而要急迫得多。也就是说，俄罗斯希望实现FGFA战斗机项目利润的最大化，故意拖让印度多提供资金。现在印度还投得相对较少，但等它越投越多之后，再想撤出已是不可能，这样俄罗斯就可以完全根据自己的意图决定研发成本和战斗机的价格了。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]更令笔者肯定的是，根据俄罗斯和印度的约定，第一批次的FGFA战斗机将在俄罗斯境内生产，后续的批次才在印度本国制造。也就是说，印度使用的首批FGFA战斗机肯定是在俄罗斯境内生产的。价格么，如之前所说，肯定得由俄罗斯人来定。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px][img]http://img1.gtimg.com/news/pics/hv1/96/135/2013/130929846.jpg[/img][/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]俄罗斯出口的任何一种武器，里面都流露着其非常狡猾的精明。在出售中国苏-35战斗机的合同谈判期间，俄罗斯就希望中方能够大批量采购，但中方一再坚持只买24架，后来俄罗斯最终没能顶住压力，不得不同意要求。不过，俄罗斯向中国出售的这批苏-35战斗机单价是比较贵的。俄罗斯式的狡猾还体现在向印度提供“维克拉玛蒂亚”航母之上，这是个大坑各位已经知道所以就不再赘述。看来FGFA战斗机项目又是俄罗斯人埋下的一个伏笔，这次印度人面临的最终解决也只能被宰。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px]这么多年来，也许印度人还没有学会如何同俄罗斯人做生意。中国早就品出了俄罗斯在武器贸易方面的道道，所以坚持自主研发。毕竟，技术掌握在别人手里，只能处处受制于人。任何人提供武器和技术给你，背后都是想获得最多的外汇，怎么可能有天上掉馅饼的好事。[/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px][color=#222222][font=Tahoma, Verdana, sans-serif][size=19px]=================================================================================================================================[/size][/font][/color]
[color=#222222][font=Tahoma, Verdana, sans-serif][size=19px]个人评论：印度这条水鱼一直以来在军工出口这里都成为了一个传说了，很多很明显出了问题的军售方案印度军方最后还是接受，包括内外都是如此。国内的“光辉”战斗机、“阿琼”坦克、流星-3导弹……都可以说是军方为政府买单的；国外更加不用说了，以前的航母采购、这次跟俄罗斯一起合作研发“五代机”等事件上都可以看出印度在军工分配上的不合理性。首先不要说其他，这个共同研发五代机，名义上是共同研发其实就是俄罗斯单独研发印度出钱而已，但是因为也不可能把所有的缰绳都控在俄罗斯手中的，包括研发、装配的优先权等等应该共同应对，但这些感觉很不合理的事情偏偏就可以发生在印度的身上。共同研发？即使没有能力最少也要参与到一起研发，学习也好，可惜可惜~装配优先，首先在俄罗斯装配，然后再到印度装配，说句难听点的，俄罗斯只要服役了五代机，印度如果不是从头到尾接受指导的话想在国内装配那不是发梦吗？很明显的一件事情就是研发费用就是掌控在俄罗斯手中，因为印度根本没有能力去参与这件事情，升价是绝对的事情了。不过，印度也是留了一手，前段时间刚刚确定采购法国36架“阵风”战斗机，说不定就是对这件事情的回击。[/size][/font][/color][/size][/font]
[font=宋体, Arial, sans-serif][size=16px][color=#222222][font=Tahoma, Verdana, sans-serif][size=19px]中国自从接受过苏联、美国以及世界上很多国家的军事禁售之后，已经确定了要独立自强，在军工上要采取国产模式去发展自己的国防利器。这次从俄罗斯采购苏-35很明显是“醉翁之意不在酒”，而是希望通过反向研制苏-35对国产的歼-11/歼-16进行改进。俄罗斯之前迟迟不愿意跟中国签订采购合同就是因为这个缘故，因为中国不可能大批量进口苏-35，俄罗斯只能从单价上保证自己的利益了。但是中国也不愿意在价格上过于妥协，毕竟中国采购苏-35并不是很迫切，这样的情况下两个国家拉扯了几年才确定下来这个采购方案。两个国家大家都心知肚明大家的底线在哪里，不过，现在两个国家还是存在一定依存性的，所以大家只能互相妥协。[/size][/font][/color][/size][/font]

再正常不过了，苏35以经谈了好几年了，中国一直坚持少买几架，俄罗斯一直坚持要买就一次性多买几架，说难听点中国本身自己歼20也出来了，买苏35一个是过渡，一个是吸收长处罢了，俄罗斯也是担心一次性生意，所以要价肯定要高点

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回复 3楼 的帖子

WS10已经在用了，但绝对不可能马上追上毛子3姨夫的技术水平就拿材料这块来说你就砸进上百亿也不见得能冒个泡 外国那些超级托拉斯玩材料都上百年了 光研究员都是两三万名 :sweat
所以单一个材料问题都这么难 还有超精密机床等等 不像高晓松这美锅人说航空发动机就一个烧油喷火的筒子那么简单

值啦，毛子也知道不卖，国内经济不景气，没活路；卖了，中国迟早仿制出来。添点钱卖了吧，还能过个好年不是。
不必跟印度比，把图纸给阿三也不见得能仿制出来，毛子必须要陇住这个金主（冤大头）。因此便宜卖印度是必然。

谈了这么多年，估计双方都知道对方的底线了。天朝想的是买几架过来，逆向工程，直接仿造，或者是吸收部分长处，用在自己的战机上。毛子也知道肯定是一锤子买卖，兔子买了这一批，不会再买第二批，所以价格尽可能高、数量尽可能多。24架、20亿，只是找到了一个相对的平衡点。

其实“反向研制”这四字已经把中俄的斗争焦点概括出来了
这只是一锤子买卖啊
我们还没摆脱仿造的路子

俄罗斯知道中国不是真正的买他们的飞机其实就是买他们的飞机回来研究仿制，这一点俄罗斯也明白。也无可奈何，。

是啊，中国尚未能够摆脱仿制的路子，许多基础材料还不过关，有什么办法呢。只能多学习，苦练内功，没有捷径可以走。买只是权宜之计，未来的关键还在于属于自己东西的发展壮大。回到这个基本点上，俄印的军工合作再怎么密切，那也是外人的事，你管不了，也不必为此心烦。自强永远是首位，是要务！